對話(huà)羅杰斯:美國通脹將比1970年代更嚴重,經(jīng)濟衰退“將是我有生之年最糟”
核心觀(guān)點(diǎn):
歐美銀行業(yè)危機的雪球會(huì )越滾越大,短期內美聯(lián)儲和其他央行可能會(huì )放緩加息。美國已從債權國變成了世界歷史上最大債務(wù)國,通脹回來(lái)時(shí)將比1970年代更糟糕,最終美聯(lián)儲可能將不得不加息到相當高的水平。1970年代短期美國國債利率曾高達21%。每個(gè)人都認為美國經(jīng)濟衰退時(shí),它通常不會(huì )馬上發(fā)生。衰退可能要到2023年底或2024年才到來(lái)。債務(wù)過(guò)高是我有生以來(lái)最糟的,其導致的經(jīng)濟衰退將是我有生以來(lái)最糟的。債券是泡沫,很多地方房地產(chǎn)也是泡沫。股票有泡沫,很多國家股票不便宜。大宗商品和實(shí)物資產(chǎn)在通脹環(huán)境中會(huì )表現不錯。在關(guān)注中國和日本的投資機會(huì )。中國的旅游、農業(yè)、交通運輸和娛樂(lè )業(yè)等領(lǐng)域在過(guò)去三年受到影響,如今可能具有相當大的投資機會(huì ),房地產(chǎn)依然相對昂貴。AI將改變我們所了解的一切,如果你懂技術(shù),一些科技公司是很好的投資機會(huì )。我不太懂技術(shù),投資者不應該投資于自己不懂的領(lǐng)域。我持有白銀,認為下次出問(wèn)題時(shí)白銀會(huì )表現很好。但如果你不懂白銀,請不要投資白銀。3月29日,華爾街見(jiàn)聞Alpha投資峰會(huì )邀請到傳奇投資者吉姆·羅杰斯(Jim Rogers),分享他關(guān)于全球經(jīng)濟、金融市場(chǎng)的前景展望,以及他的投資理念。
羅杰斯是全球最杰出的投資者之一。在美國通貨膨脹持續高企的1970年代,羅杰斯聯(lián)合創(chuàng )辦的量子基金實(shí)現了4200%的投資回報,遠遠高于同期美股47%的漲幅。
(資料圖片)
當下美國通脹居高不下,投資者擔心會(huì )重蹈1970年代的覆轍。羅杰斯認為,因為每個(gè)人債務(wù)都很高,這一次通脹回來(lái)時(shí),通貨膨脹將比1970年代更高。而為了控制通脹,利率需要加到很高。最終,美國經(jīng)濟會(huì )陷入衰退,“這將是我有生以來(lái)最糟糕的經(jīng)濟衰退”。
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以下是華爾街見(jiàn)聞?wù)淼膶υ?huà)精華內容:
歐美銀行業(yè)引發(fā)的雪球會(huì )越滾越大
美國是世界上最大的經(jīng)濟體,但距離美國上次出現經(jīng)濟問(wèn)題已經(jīng)過(guò)去了14年,上次遇到問(wèn)題是在2008和2009年。
美國歷史上從未出現過(guò)如此長(cháng)時(shí)間沒(méi)有遭遇到新的經(jīng)濟問(wèn)題。不出問(wèn)題的時(shí)間也許可以持續40年,不是時(shí)間長(cháng)了就一定會(huì )出問(wèn)題。
但我們似乎已經(jīng)超過(guò)了應該出問(wèn)題的時(shí)間。我們已經(jīng)開(kāi)始看到問(wèn)題出現的征兆,瑞信和硅谷銀行的就是一種征兆。當問(wèn)題最開(kāi)始發(fā)生時(shí),在某處發(fā)生了一些事情,但是沒(méi)有人注意到;緊接著(zhù),你會(huì )發(fā)現幾個(gè)星期或幾個(gè)月后,另一件事情發(fā)生了。雪球就這樣越滾越大,基本都是這樣的情況。
我們對于剛開(kāi)始發(fā)生的兩三件事情不太關(guān)注,但是我們現在會(huì )開(kāi)始留意,因為已經(jīng)開(kāi)始出現問(wèn)題了。瑞士信貸陷入了困境,美國有兩家銀行接連倒閉。所以我們現在面臨更多問(wèn)題,最終所有人都會(huì )知道。
問(wèn)題根源在于非常非常高的債務(wù)
在經(jīng)歷過(guò)多年沒(méi)有出問(wèn)題后,我們已經(jīng)開(kāi)始看到征兆,通脹在回升,利率在走高。我們在明年或后年可能會(huì )遇到更多的問(wèn)題。
而當我們遇到問(wèn)題時(shí),后果將會(huì )非常嚴重,因為我們的債務(wù)太高了。2008年的問(wèn)題源于過(guò)高的債務(wù),但自2009年以來(lái),債務(wù)已經(jīng)無(wú)處不在,而且每個(gè)地方的債務(wù)都非常非常高。
所以下一次我們出問(wèn)題時(shí),后果將非常嚴重。這個(gè)問(wèn)題可能再明年或后年出現,你應該擔心這個(gè)問(wèn)題。
通脹回來(lái)時(shí),情況將比1970年代更糟糕
我不確定我們是否會(huì )重蹈覆轍,現在和1970年代有很多不同之處。1970年代的美國是一個(gè)債權國,當時(shí)還有蘇聯(lián)這個(gè)國家?,F在很多情況都已經(jīng)改變了,但每個(gè)人的債務(wù)都非常高,所以當通貨膨脹再次出現時(shí),情況將會(huì )更加糟糕。
要控制通貨膨脹,需要采取更高的利率,因此當通貨膨脹變得更加嚴重時(shí),這一次的情況將比20世紀70年代更加糟糕,部分原因是因為債務(wù)更高?,F在美國是世界歷史上最大的債務(wù)國,下一次的情況可能會(huì )更加嚴重。
利率將上升到非常高的水平
當前的銀行危機可能使美聯(lián)儲放緩加息的進(jìn)程。
首先,他們認為情況正在好轉,而實(shí)際情況也證實(shí)了這一點(diǎn),物價(jià)上漲已經(jīng)明顯放緩。但是現在出現了銀行危機,因此我們可能會(huì )看到美國和其他國家的中央銀行放緩加息的步伐。
但是幾個(gè)月后,如果通貨膨脹仍然保持高位并持續惡化,這些央行可能會(huì )再次加息。
1970年代,我們遇到了嚴重的問(wèn)題。當時(shí),美國國債短期票據的利率,即政府債券短期票據的利率,達到了21%。這是真實(shí)的數字,不是數字打錯了。當時(shí),我們付出了巨大的努力才解決了這個(gè)問(wèn)題。
然而,現在我們是世界上最大的債務(wù)國,所以這一次的問(wèn)題將更加嚴重,利率可能會(huì )上升到非常高的水平才能得到解決。
美國經(jīng)濟衰退或在今年底或明年,將是我有生以來(lái)最糟
美國經(jīng)濟可能不會(huì )陷入蕭條(depression),但肯定會(huì )陷入衰退(recession),肯定會(huì )遇到問(wèn)題。
美國經(jīng)濟將是我有生以來(lái)最糟糕的,部分原因是債務(wù)過(guò)高。目前的債務(wù)狀況是我有生以來(lái)最糟糕的,債務(wù)對每個(gè)人來(lái)說(shuō)都很糟糕,所以我們將面對嚴重的問(wèn)題。我們每隔幾年就會(huì )遇到經(jīng)濟問(wèn)題,這次也是如此,但是這次債務(wù)非常高,所以問(wèn)題會(huì )更加嚴重。
我預計衰退將在2023年底或2024年到來(lái)?,F在全世界的人都認為我們正在經(jīng)歷經(jīng)濟衰退,我們將經(jīng)歷經(jīng)濟衰退。每個(gè)人都知道某件事情的話(huà),這件事通常不會(huì )發(fā)生。所以我想衰退不會(huì )在2023年春季發(fā)生,可能會(huì )在2023年秋冬季或2024年到來(lái)。
經(jīng)濟問(wèn)題伴隨著(zhù)政治問(wèn)題
縱觀(guān)世界歷史,每當經(jīng)濟問(wèn)題開(kāi)始出現時(shí),也會(huì )伴隨著(zhù)政治問(wèn)題。
人們開(kāi)始互相指責。例如,目前烏克蘭發(fā)生的一些問(wèn)題部分原因是美國的介入。當經(jīng)濟問(wèn)題出現時(shí),政治問(wèn)題也會(huì )隨之出現,人們會(huì )互相指責。歷史上,許多國家在遇到問(wèn)題時(shí)都會(huì )互相指責。然而,當人們開(kāi)始互相指責時(shí),問(wèn)題會(huì )變得更加惡化。
每當出現經(jīng)濟問(wèn)題時(shí),政治家們喜歡指責別人,指責外國人,外國人有不同的語(yǔ)言、膚色、眼睛。尤其是美國的政治家,雖然我很不想這樣說(shuō),但他們總是喜歡指責外國人。然而,這種做法對世界沒(méi)有好處,對美國也沒(méi)有幫助,但卻是現實(shí)情況。
股票、債券、房地產(chǎn)都有泡沫,大宗商品最便宜
債券顯然處于泡沫中,在世界歷史上債券從未如此昂貴。因此,我不會(huì )購買(mǎi)債券。
如果你看一下房地產(chǎn),你會(huì )發(fā)現許多地方的房地產(chǎn)都處于泡沫之中,例如韓國、新西蘭和其他許多國家的房地產(chǎn)都處于泡沫之中。中國的房地產(chǎn)也變得非常昂貴,因此我對房地產(chǎn)不太感興趣,除非是某些特別的投資。
股票市場(chǎng)也開(kāi)始出現泡沫,例如蘋(píng)果、亞馬遜等股票,以及騰訊等股票每天都在漲。因此,在許多國家,股票市場(chǎng)肯定不便宜。
唯一剩下的就是大宗商品,例如白銀。白銀的價(jià)格已經(jīng)從歷史高點(diǎn)下跌了60%,糖的價(jià)格也從歷史高點(diǎn)下跌了60%,這些并不是泡沫數字。因此,我認為目前最便宜的資產(chǎn)是大宗商品和實(shí)物資產(chǎn)。
我目前持有白銀,未來(lái)我有可能會(huì )買(mǎi)更多。
尋找中國投資機會(huì ) 關(guān)注受疫情影響的領(lǐng)域
我正在尋找中國的投資機會(huì )。中文有一個(gè)很棒的詞叫危機,意思是危險與機遇共存。
由于疫情,中國和日本都受到了影響。我正關(guān)注中國和日本這樣地方的投資機會(huì )。這里沒(méi)有特別強勁的股市,有一些領(lǐng)域受到了重創(chuàng ),如旅游、農業(yè)、交通運輸等等,這是我尋找機會(huì )的地方。
中國的房地產(chǎn)曾經(jīng)非常昂貴,一度過(guò)熱,目前房地產(chǎn)股票依然不太便宜。所以我正在尋找其他領(lǐng)域的機會(huì ),比如交通、娛樂(lè )等等,它們是中國經(jīng)濟的一部分,仍然相對便宜。記住危機這個(gè)詞,這是你該關(guān)注的領(lǐng)域。
AI正在改變我們所了解的一切
我認為ChatGPT和AI技術(shù)肯定會(huì )非常有前景。
AI將會(huì )、也正在改變我們所了解的一切,在這方面將會(huì )有很多機會(huì )。
如果你看騰訊或者中國一些基于技術(shù)的公司,如果你理解技術(shù),并且你知道正在發(fā)生的事情,那將會(huì )是非常好的機會(huì )。
不懂的東西投資者不要買(mǎi)
我的問(wèn)題是我不太懂技術(shù),我不喜歡投資我不了解的東西。我會(huì )問(wèn)問(wèn)我15歲女兒的看法,她會(huì )說(shuō)中文,比我更懂技術(shù)。
投資者不應該投資于任何他們自己不理解的領(lǐng)域。他們應該盡可能少地負債,并了解他們所投資的每一件東西。
比方說(shuō),我自己持有一些白銀,我預計下次出問(wèn)題時(shí),白銀會(huì )表現很好。但如果你不知道白銀是什么,請不要買(mǎi)白銀。
當央行大量印錢(qián)時(shí),白銀、黃金、大宗商品這些實(shí)物資產(chǎn)會(huì )表現不錯。不管是白銀還是大米,只有實(shí)物資產(chǎn)能很好的保護自己。
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